Agorà Democratiche
AGORÀ DEMOCRATICHE
24
settembre
2021
20:30 - 22:00
Conteggio dei partecipanti
20
Organizzazioni partecipanti.
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Riferimento: AD--MEET-2021-09-113
Versione 15 (di 15) vedi altre versioni
In Italia dalla crisi economica globale in poi i salari hanno smesso di crescere, questo ha prodotto un fenomeno preoccupante, cioè molte persone, pur avendo un lavoro, sono in una condizione di povertà. Questo è inaccettabile in un Paese moderno, nonché seconda potenza manifatturiera d'Europa. Purtroppo le forme di contrattazione collettiva che abbiamo non bastano a limitare questo fenomeno.
Per cui la mia proposta è quella di emulare il sistema tedesco, francese, inglese... cioè costituire una commissione indipendente, composta da sindacati, associazione delle imprese ed esperti, che ogni anno aggiorni il salario minimo da stabilire inizialmente a €9 l'ora al lordo delle tasse.
Sintesi dell'Agorà
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11 commenti
In Italia si è tentato più volte invano di promulgare una legge sul salario minimo, con il Jobs act di Matteo Renzi e con il decreto dignità di Luigi. Di Maio prima della caduta del governo Movimento 5 Stelle e Lega.
Propongo, quindi, di formulare una proposta di legge articolata per un salario minimo garantito di € 9 al lordo delle ritenute per dare dignità ai lavoratori e consentire loro di poter vivere una vita migliore nel soddisfare le loro necessità attraverso un adeguato salario.
Ritengo che sia un provvedimento non rinviabile ulteriormente ed un riconoscimento doveroso per dare dignità alle famiglie di milioni di lavoratori Italiani nel solco della nostra tradizione dalla parte dei lavoratori e nella difesa dei loro diritti.
Giovanni Ballerini iscritto al PD circolo Battifollo e Crociata di Sarzana SP
Conversazioni con Marco Bergamaschi
Il contratto di lavoro non viene deciso con legge dallo Stato ma dai contratti collettivi nazionali e sulla carta più o meno viene garantito a tutti un salario minimo , il problema semmai che molte volte il salario concordato rimane solo sulla carta e per i lavoratori che non sono dipendenti non esistono contratti nazionali che li tutelano. Occorre fare una riforma seria e organica del mondo del lavoro e penso che uno dei primi provvedimenti da fare sia diversificare il costo del lavoro tra forme di assunzione a tempo indeterminato dove deve essere diminuito e assunzioni a tempo determinato o simili dove deve essere aumentato, per disincentivarlo e coprire con la loro maggiorazione gli ammortizzatori sociali.
Recovery plan, il salario minimo sparisce dalla versione finale del testo inviato al Parlamento. Ecco cosa prevedeva la bozza
In una versione del testo di pochi giorni fa si parlava della paga oraria minima come di una misura "a garanzia di una retribuzione proporzionata alla quantità e alla qualità del lavoro svolto e idonea ad assicurare un'esistenza libera e dignitosa". Poi il paragrafo è stato completamente rimosso. Eppure in Ue si sta lavorando per arrivare a una proposta comunitaria che il ministro Orlando considerava di "grande importanza"
Mentre in Europa vanno avanti i lavori per arrivare a una proposta comunitaria sul salario minimo, in Italia la misura sparisce completamente dal tavolo del governo almeno così sembra, stando all’ultima versione del Recovery plan inviata dal Consiglio dei ministri al Parlamento in vista dell’intervento di Mario Draghi alle Camera previsto per oggi alle 16. In una bozza di pochi giorni fa l’esecutivo scriveva esplicitamente che, a fianco di “nuove ed efficienti politiche attive per il lavoro”, per garantire la ripresa del Paese dovranno essere introdotti una “rete universale di protezione dei lavoratori” e il “salario minimo legale“. Non solo. Nel documento si spiegava che il provvedimento sarebbe stato destinato ai “lavoratori non coperti dalla contrattazione collettiva nazionale, a garanzia di una retribuzione proporzionata alla quantità e alla qualità del lavoro svolto e idonea ad assicurare un’esistenza libera e dignitosa“. Poi il paragrafo è stato completamente rimosso, cancellando ogni riferimento al tema.
Eppure è stata la commissione Ue, nell’ottobre scorso, a sollecitare tutti gli Stati membri a introdurre un salario minimo garantito lasciando libertà agli Stati su come raggiungere l’obiettivo. Secondo la presidente Ursula Von der Leyen, infatti, “il dumping salariale distrugge la dignità del lavoro e penalizza gli imprenditori, distorce la concorrenza del mercato interno”. Bisogna quindi “porre fine a questa situazione”, consentendo a tutti di avere “accesso ai salari minimi o attraverso contrattazioni collettive e con salari minimi statutari”. Da allora le discussioni a Bruxelles sono andate avanti, con una proposta ancora più incisiva da parte del Parlamento Ue: gli eurodeputati ipotizzano che siano i Paesi membri a definire la soglia, a patto però di rispettare il criterio minimo del 60% del salario mediano e del 50% di quello medio. Sembrava proprio questa la strada tracciata dal ministro del Lavoro Andrea Orlando: “Per quanto riguarda la questione del rapporto tra rappresentanza sindacale e salario minimo, credo che sia saggio stare dentro un quadro che si va definendo a livello europeo“, aveva dichiarato meno di una settimana fa nel corso delle comunicazioni in Commissione Lavoro del Senato sulle linee programmatiche del suo dicastero. “Siamo in attesa a livello europeo di una direttiva che definirà i criteri attraverso cui pervenire alla definizione della normativa'.
Caro Marco Bergamaschi, sull'argomento relativo al salario minimo ci si sono cimentati in tanti da Renzi con il Jobs sct a Di Maio e Salvini prima della caduta del governo Movimento 5 Stelle e Lega senza nessun risultato concreto.
Ora con il Ministro Andrea Orlando che, per il momento, l'ha messo nel cassetto delle buone intenzioni e con il Recovery Plan poi sparito dal testo perché evidentemente è una materia molto ostica, tuttavia, sembrerebbe che si possa regolamentare per legge perché si parla di "salario minimo legale" come di evince dal testo sopra riportato.
La mia vuole essere una proposta da inserire nel programma del PD per un impegno a partare avanti un provvedimento di civiltà doveroso per dare dignità a milioni di lavoratori.
Con simpatia ed affetto Giovanni Ballerini iscritto al PD circolo Battifollo e Crociata di Sarzana SP
Caro Giovanni , capisco che il problema dell’istituzione di un salario minimo garantito nel concreto è estremamente importante tanto in Italia quanto in Europa, premetto che non conosco la normativa sul lavoro negli altri stati europei, di certo una politica di uniformità europea in questo campo come in altri , ad esempio in quello collegato degli ammortizzatori sociali, sarebbe auspicabile. Certo deve essere garantito nel concreto e non sulla carta, però l’applicazione con legge nazionale di un salario minimo garantito non è privo di rischi e problemi. Esempio se i datori di lavoro dopo l'approvazione della legge decidessero di abbandonare la contrattazione nazionale per decidere in sede locale salari inferiori comunque nel rispetto della legge sul salario minimo sarebbe illegittimo per la legge italiana ? Forse ma non ne sarei così sicuro. Il salario minimo dovrebbe essere rapportato al costo della vita ma tra quello della Germania e quello della Bulgaria c’è differenza ….e la tutela dei lavoratori dove mancano i contratti nazionali ? Sono liberi professioni o similari e diventerebbe difficile quantificare nella concretezza un salario minimo nel loro caso …..in conclusione si può fare ma non è di facile applicazione è più un provvedimento spot che potrebbe creare più problemi che reali guadagni ai lavoratori e forse per quello che non si è mai realizzato. Più importante intervenire nel disciplinare tutta la materia eliminando quelle zone grigie prive di contrattazione nazionale e premiando con un costo del lavoro inferiore i contratti a tempo indeterminato ripeto a quelli a tempo determinato o similari….. su questo il nostro partito e in primis Orlando deve intervenire. Cordiali saluti.
Caro Marco Bergamaschi, le tue argomentazioni sono condivisibili anche perché supportate da una disamina della questione con una conoscenza approfondita della materia, tuttavia, credo che sia importante avere sollevato il problema per dare dignità al lavoro e alla vita di tanti lavoratori.
Sempre con simpatia ed affetto Giovanni Ballerini iscritto al PD circolo Battifollo e Crociata di Sarzana SP
Nel condividere la proposta di introduzione di un salario minimo legale, con importo fissato e poi rinegoziato periodicamente da una commissione composta da parti sociali, tecnici e politici (a nostro avviso l’ideale sarebbe partire da 10 euro), credo che questa strada si possa realizzare solo accompagnando l’introduzione del salario minimo con l’estensione erga omnes dell’efficacia dei contratti firmati dalle organizzazioni sindacali e datoriali maggiormente rappresentative e rafforzando la capacità ispettiva dell’INAIL e degli altri enti ispettivi, come proposto due anni fa anche dal Forum Disuguaglianze Diversità (https://www.forumdisuguaglianzediversita.org/wp-content/uploads/2019/03/proposta-n-12.x60854.pdf ).
Purtroppo non potrò partecipare domani, ma sarò felice di intervenire e sostenere questa tesi nelle fasi successive della discussione su questa tematica.
Patrizia Luongo (Forum Disuguaglianze Diversità)
Conversazioni con ChiaraFratini
Contributo alla discussione del Circolo PD Copenaghen (DK)
Noi crediamo che l’introduzione del salario minimo in Italia debba rientrare all’interno di un pacchetto di riforme più sostanziale atte a migliorare le condizioni di lavoro in Italia con lo scopo di preservare la dignità dell’individuo e delle famiglie, e allo stesso tempo contribuire a mantenere dinamica l’economia Italiana.
Sulla base di questa considerazione crediamo che l’introduzione di un salario minimo in Italia oggi vada riflettuta in relazione a riforme simili in Europa. Pensiamo che sia importante capire come l’italia possa diventare competitiva nel contesto Europeo, non solo per attirare investimenti privati, piuttosto per richiamare i nostri giovani ma anche nuove risorse umane dagli altri paesi Europei (e non) con le competenze necessarie per contribuire ad un nuovo progresso italiano a seguito dell’attuazione del recovery plan che porti l’italia ad un'accelerazione verso la transizione ecologica e digitale.
Sarebbe quindi importante proporre l’introduzione del salario minimo all’interno di un quadro piú ampio che non voglia solo dare dignità ai "lavoratori poveri" (cosa molto necessaria!) ma anche apportare un cambiamento che tenga in considerazione le trasformazioni che hanno caratterizzato il mondo del lavoro giá dagli inizi del ´900 e che continuerá a trasformarsi verso una maggiore flessibilitá a seguito di eventi epocali (es. COVID lockdown con telelavoro) o ulteriori diminuzioni dell’orario di lavoro (con lo scopo di “lavorare meno ma lavorare tutti”, vedi esperienze di altri paesi europei). Questo aumento di flessibilità, se non supportata con misure di welfare adeguate, lascerá molti (e forse troppi) lavoratori italiani in condizioni di precarietà ormai non piú accettabili. É quindi necessario accompagnare l’introduzione del salario minimo con l’introduzione e/o il potenziamento di adeguati ammortizzatori sociali ed adeguate misure di inserimento nel lavoro (vedi per esempio il reddito di cittadinanza, che peró nella presente forma non basta!) che trasformino le aumentate condizioni di precarietà in una “flessibilità cosciente” che possa contribuire sia alla crescita dell’economia italiana sia allo sviluppo personale e professionale dei lavoratori italiani.
Cara Chiara Fratini, quando non si vuole procedere sulla via della civiltà e della dignità si trovano centomila cavilli burocratici e consentimi di controbattere con umiltà e moderatezza ma credo che sia giunto il momento di avere più coraggio e di procedere senza ulteriori indugi ed affrontare la questione del salario minimo non rinviabile all'infinito.
Per quanto attiene poi alla questione della riduzione dell'orario di lavoro per lavorare un po' meno ma lavorare tutti per una ridistribuzione del reddito e diminuire la disoccupazione galoppante nel nostro paese ho fatto una proposta articolata alle Agorà democratiche ed ho anche indicato gli strumenti necessari per poterlo fare.
A mio modesto parere anche se sarà necessario smuovere la radicata avversità di Confindustria per il timore paventato ma non provato dell'aumento del costo del lavoro.
Credo che potrai trovare la mia proposta sulle Agorà democratiche e potrai valutare più compiutamente il mio documento.
Con simpatia Giovanni Ballerini iscritto al PD circolo Battifollo e Crociata di Sarzana SP
cara Chiara Fratini, ti preciso che la mia proposta alle Agorà democratiche sulla riduzione dell' orario di lavoro è stata inoltrata l'8/09/2021 e il titolo è "attivare il lavoro"
Distinti saluti Giovanni Ballerini iscritto al PD circolo Battifollo e Crociata di Sarzana SP
Sono completamente d'accordo con quanto affermato da Chiara Fratini Il salario minimo non può ridursi ad un importo minimo al di sotto del quale sia impossibile andare. È un concetto troppo riduttivi, mentre il concetto di salario minimo deve considerare un minimo di dignità del salariato, qualunque sia il tipo di lavoro ed il contesto in cui si svolge. Questo concetto deve conciliarsi in modo omogeneo all'interno dell'Europa
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